Overleg:Klassieke Mechanica/Equivalenties

Correcties

NB. mijn wijzigingen worden gedaan met de beste bedoelingen.

Impuls en impulsmoment zijn geen vectorSYSTEMEN

'Van voorafaan herbeginnen' is een verkeerd pleonasme. Men herbegint of men begint van voorafaan.

Een wordt alleen met accenten geschreven als er verwarring mogelijk is met de uitspraak 'n.

Eenvoudigst is de overtreffende trap van eenvoudig.

Elektromotor is toch gebruikelijker dan elektrische motor?

Alleen bij verwijzing naar meer dan een persoon (en zelfstandig gebruikt) is het 'laatsten', anders 'laatste'. Nijdam (overleg) 4 nov 2013 14:14 (CET)

Je hebt toch erg restrictieve ideeën over wat correct taalgebruik is! Ik twijfel niet aan jouw goede bedoelingen, maar zei men vroeger niet dat de hel geplaveid is met goede bedoelingen?

"meest eenvoudige" is een nadrukkelijker formulering dan "eenvoudigste". De gevoelswaarde ervan is anders, als je daar enige affiniteit voor hebt.

Als ik in Van Dale kijk naar de voorbeelden bij "een" kijk, zie ik zeer veel "één"'s staan. Uw regeltje schijnt bij hem niet bekend.

Elektromotor is Noord-Nederlands.

Bij het grootste deel van jouw correcties gaat het niet over fouten, maar alleen over zinnen die jij enigszins anders zoudt formuleren.

Ik hoop dat de aandacht voor punten en komma's je niet belet van iets van de inhoud mee te pikken. Er staan toch een paar ideeën in die eerste hoofdstukken, die geen gemeengoed zijn.

--Huibc (overleg) 4 nov 2013 15:59 (CET)

Kijk eens hier: [1] en hier [2]. Suces, Nijdam (overleg) 4 nov 2013 17:30 (CET)

Koppel

Ik begrijp niet wat dit voorbeeld verduidelijkt:

Dat het moment van een koppel onafhankelijk is van het herleidingspunt, kan men in de praktijk ervaren als men de bouten van een autowiel wil losschroeven. Zelfs bij gebruik van een kruissleutel zal het wiel, als het niet geblokkeerd werd, rond zijn as beginnen draaien en men zal de bouten noch los, noch vast krijgen.

Als ik een kruissleutel gebruik, en echt alleen een koppel uitoefen, dan zal het wiel niet verdraaien. Of zie ik iets verkeerd? Nijdam (overleg) 18 sep 2014 12:15 (CEST)

Ja, je ziet dat verkeerd. Je kunt niet een koppel juist op de moer uitoefenen. Er geldt ook voor momenten dat er voor evenwicht een tegenwerkend moment moet zijn, en dat moet komen van een geblokkeerd wiel.--Huibc (overleg) 23 sep 2014 12:16 (CEST)

Interessant, zou dit dan niet bij het voorbeeld genoemd moeten worden? Nijdam (overleg) 23 sep 2014 13:36 (CEST)

Toch heb ik nog een vraag. Als ik een pneumatische moersleutel gebruik, die dus zuiver een moment uitoefent, gaat het wiel dan tegengesteld draaien? Nijdam (overleg) 23 sep 2014 14:15 (CEST)

Met een pneumatische moersleutel is het gemakkelijker om een zuiver moment uit te oefenen. Maar uw handen moeten die sleutel wel op zijn plaats houden. Misschien kan men dan wel een bijkomende kracht uitoefen om de bout te beletten rond de as te draaien. Is het proberen waard!--Huibc (overleg) 23 sep 2014 15:23 (CEST)

Mij viel nog het volgende in: het zijn mijn handen die het koppel leveren en de weerstand die de moer biedt die in evenwicht zijn. Het wiel ondergaat geen kracht of koppel. Nijdam (overleg) 24 sep 2014 14:02 (CEST)

Zolang de bout niet draait (=vast zit), gaat het koppel over op het wiel. Als de bout draait, gaat er een koppel op het wiel via de wrijving van de bout in de schroefdraad.--Huibc (overleg) 24 sep 2014 15:50 (CEST)

Volgens Wikipedia (ook de Duitse en de Engelse) - en ook wat ik denk - Als een koppel op een voorwerp aangrijpt, dan veroorzaakt het alleen een rotatie en geen translatie (verschuiving) van het voorwerp. Dus wat zou de oorzaak ervan zijn dat het wiel gaat draaien?? Nijdam (overleg) 23 sep 2014 21:34 (CEST)

Als ik spreekt over "de bout beletten om de as (van het wiel) te draaien" dan bedoel ik dat de bout meegenomen wordt op een cirkel rond de as als het wiel gaat draaien. Losdraaien is in tegenwijzerzin draaien. Als je dat probeert op een bout rechts van de as, zal dat punt bij rotatie van het wiel naar boven bewegen. Het is om die beweging af te stoppen dat men een bijkomende kracht naar beneden uitoefenen. Als je met een kruissleutel werkt, moet je een combinatie van een koppel op de sleutel en die neerwaartse kracht op de sleutel uitoefenen en die combinatie verandert met de hoek van de sleutel. Als je met een pneumatische sleutel werkt, moet je die alleen maar stilhouden. Daarbij gaat men automatisch een kracht leveren tegen de neiging tot verplaatsing. Dat is veel eenvoudiger!

De bijkomende kracht naar beneden zal een bijkomende reactiekracht omhoog oproepen op de as. Die kracht en de kracht door uw hand geleverd vormen een koppel (in wijzerzin) dat het koppel van de pneumatische sleutel op de bout (of van de schroefdraad) moet neutraliseren om het wiel stil te houden.--Huibc (overleg) 24 sep 2014 15:50 (CEST)

Kan ik het zo zien? Op de bout werkt een koppel met moment M. Veronderstel dat de bout vastzit, en stel het koppel voor door krachten K die aangrijpen op afstanden a-d en a+d, waarin a de afstand van de as tot de moer is, en d=M/2K. Dan hebben deze krachten tov de as momenten K(a+d) en -K(a-d), dus samen (inderdaad) een moment 2Kd = M, onafhankelijk van d. Nijdam (overleg) 24 sep 2014 23:55 (CEST)

Dat is één van de mogelijkheden voor een bewijs. Uw definitie van d is wel een beetje eigenaardig. die moet zijn: de helft van de afstand tussen de twee krachten. Je kunt moeilijk M opvoren bij de definitie van de vooraleer M berekend is.--Huibc (overleg) 26 sep 2014 20:21 (CEST)

Het moment M is gegeven, en als het koppel voorgesteld wordt metr krachten die de grootte K hebben, moet de halve afstand tussen de krachten gelijk zijn aan d=M/2K. Waar ligt het probleem? Nijdam (overleg) 27 sep 2014 11:58 (CEST)

Uw probleemstelling is fout en ik heb er eerst over gelezen. M is niet bekend, anders volgt het resultaat uit een herschikken van de termen van uw definitie van d.

Het is zeer eenvoudig om de onafhankelijkheid van het berekeningspunt aan te tonen door gewoon r₁ x F + r₂ x -F uit te rekenen. En hiermede stop ik deze thread! --Huibc (overleg) 1 okt 2014 17:35 (CEST)

?????????Nijdam (overleg) 2 okt 2014 01:19 (CEST)