Wikibooks:Lerarenkamer/Archief 2018

Read-only mode for 20 to 30 minutes on 19 April and 3 May

bewerken

MediaWiki message delivery (overleg) 11 apr 2017 19:34 (CEST)[reageren]

Reisbeurzen voor Wikimania in Montreal

bewerken

Van 9 - 13 augustus vindt in Montreal Wikimania plaats, de jaarlijkse bijeenkomst georganiseerd voor en door de gemeenschap van vrijwilligers die actief zijn in de Wikimedia-projecten. Zoals gebruikelijk stelt Wikimedia Nederland weer een aantal reisbeurzen beschikbaar voor Wikimedianen die erbij willen zijn. Dit kunnen volledige beurzen zijn voor reis én verblijf, of een beurs voor een deel van de kosten. Aanvragen van een beurs kan tot 5 mei door het sturen van een mail naar info(at)wikimedia(punt)nl. Graag aangeven of je een volledige beurs of een deel-beurs aanvraagt. Leg s.v.p. ook uit waarom jouw deelname voor jou én voor de Wikimedia-beweging belangrijk is. SRientjes (overleg) 13 apr 2017 14:34 (CEST)[reageren]

Kunnen anderen hier ook eens goed naar kijken? Dit is toch niet de bedoeling van Wikibooks, dacht ik? Zo is er trouwens nog wel het een en ander hier wat er al langer, soms al vele jaren, staat (ik denk onder meer aan bepaalde submodules van Onderwijstechnologie). Ik kom er in m'n eentje echter niet aan toe om dat te gaan opruimen. De Wikischim (overleg) 25 apr 2017 13:40 (CEST)[reageren]

Wij maken met een handjevol mensen de inhoud van Wikibooks. Ik weet niet wat "de bedoeling" is. Een handleiding voor docenten kan integraal horen bij een leerboek voor middelbare scholieren lijkt mij. Ellywa (overleg) 25 apr 2017 14:30 (CEST)[reageren]
Op zich heb ik ook geen bezwaar tegen iets als een Docentenhandleiding (en dus niet tegen deze module als zodanig). Ik heb het met name over iets als dit. Dit lijkt wel bedoeld voor één bepaalde onderwijsinstelling. Wikibooks is daar toch niet de juiste plek voor? Punt is natuurlijk dat het wat dit soort zaken betreft erg lastig is om een grens te trekken binnen het soort content dat hier wel en niet past. Ik zeg dit met name omdat het niet de eerste keer is dat ik iets als dit zie hier op WB, en anderen het er ook al eerder over gehad hebben. De Wikischim (overleg) 25 apr 2017 15:20 (CEST)[reageren]
Ja, daar ben ik het volkomen met je eens. Ellywa (overleg) 25 apr 2017 15:29 (CEST)[reageren]
Een ander typisch voorbeeld: Onderwijstechnologie/Voorbeelden onderwijstechnologische realisaties/Rapport Blended Learning by Moodle. Wat moeten we hier met dit soort dingen nu precies aan? Het zal allemaal uitsluitend goed bedoeld zijn geweest, maar Wikibooks is volgens mij toch niet de juiste plek voor het uitvoeren van dit soort stage-opdrachten. (Overigens is er met een groot deel van de inhoud van Onderwijstechnologie afgezien van wat wikificatieproblemen in principe niets mis, dit even ter geruststelling). --De Wikischim (overleg) 25 apr 2017 15:37 (CEST)[reageren]

Voorstel

bewerken

Ik voel er zelf eigenlijk veel voor om een aparte categorie aan te leggen voor pagina's/submodules die feitelijk uitgewerkte les-/stageprogramma's e.d. zijn van particuliere onderwijsinstellingen. Behalve de hiervoor genoemde pagina kan een behoorlijk deel van Onderwijstechnologie daar ook in. De Wikischim (overleg) 25 apr 2017 15:27 (CEST)[reageren]

Leeghalen pagina's

bewerken

gebruiker:Pbuddenberg haalt diverse pagina's leeg. Hij/zij antwoordt noch op e-mail, nog op vragen hierover op zijn/haar overlegpagina. Moeten die pagina's verwijderd worden, wat is de bedoeling? Wikibooks is net als de andere projecten een samenwerkingsproject, niet bedoeld als eenmansactie, als iemand nooit antwoord geeft is dat storend. Wat te doen? Een korte blokkade als leespauze misschien? Zie ook hierboven. Ellywa (overleg) 30 apr 2017 15:23 (CEST)[reageren]

Mijn excuses voor het gebrek aan contact. Het is niet mijn bedoeling geweest om anoniem te blijven en mensen ongerust te maken. Mailtjes heb ik overigens niet gezien. Wel wat berichten met tips die ik ter harte heb genomen maar ik stel me voor dat veel me simpelweg ontgaan is. Dit is voor het eerst dat ik bovenstaand bericht lees.
Ik geef les op een VO school in Den Haag en probeer Wikibooks in mijn lessen te implementeren. En ook om lesinhoud met collega's te kunnen delen.
Daarnaast doe ik m'n best om zoveel mogelijk aan de gestelde kaders tegemoet te komen. Een aantal pagina's heb ik verwijderd nadat ik ermee begonnen was maar erachter kwam dat de inhoud rommelig was en/of auteursrechten bevatte. Vandaar.

Wat kan ik doen om mezelf toegankelijker op te stellen? Een gebruikerspagina aan maken?

Dank u. Als u een pagina leeghaalt omdat die pagina echt niet bruikbaar is, zet u er dan svp. voortaan {{nuweg}} op. Dan zal een moderator de pagina verwijderen. Leegmaken betekent dat de pagina wel blijft bestaan. Verder heeft u een overlegpagina, Overleg gebruiker:Pbuddenberg. Als iemand een overleg met u start, komt er bovenaan een melding te staan (zoiets als "u heeft nieuwe berichten"). Ik zag dat u deze overlegpagina ook heeft gevonden op 31 mei. Tenslotte, u heeft ooit wel een mailadres ingevuld, ik kan niet zien welke. Wellicht inmiddels een oud e-mail adres dat u niet meer gebruikt. U kunt uw e-mail adres instellen via de link "voorkeuren", bovenaan elke pagina. Dat is ook nuttig, mocht u uw wachtwoord ooit vergeten zijn. En dan nog iets, er zijn twee gebruikers, Pbuddenberg, en PBuddenberg. U gebruikt momenteel de eerstgenoemde. Er is geen bezwaar tegen beide te laten bestaan, maar dan ziet u het overleg wellicht niet. Ik had eerste geschreven aan PBuddenberg, dus dat heeft u wellicht nooit gezien. Later zag ik de andere gebruikersnaam. Met vriendelijke groet, Ellywa (overleg) 2 jun 2017 19:19 (CEST)[reageren]

3 mei 2017 21:14 (CEST)

Beta Feature Two Column Edit Conflict View

bewerken

Birgit Müller (WMDE) 8 mei 2017 16:42 (CEST)[reageren]

Editing News #1—2017

bewerken

12 mei 2017 20:06 (CEST)

Het kernteam en de werkgroepen voor het Wikimedia-bewegingsstrategieproces hebben de meer dan 1800 thematische stellingen nagekeken die we vanuit de eerste discussieronde hebben ontvangen. Ze hebben 5 thema's geïdentificeerd die consistent opdoken doorheen de gesprekken - elk met hun eigen reeks subthema's. Dit zijn niet de definitieve thema's, het is slechts een eerste werkversie van de kernconcepten.

Hier volgen de vijf thema's; elk ervan heeft een pagina met informatie over het thema en met de discussie van dat thema:

U bent van harte uitgenodigd om als Nederlandstalige gemeenschap van de beweging mee te doen aan de discussies die over deze 5 thema's plaatsvinden. Deze discussieronde zal plaatsvinden tot 12 juni. De mening van iedereen is belangrijk, en is meer dan welkom. Wat is onze strategie voor 2030? Welke impact willen we in deze thema's als beweging hebben? Wat vindt u dat we wel of niet moeten doen? Neem een kijkje op de pagina's en geef uw mening!

Op het portaal van de bewegingsstrategie op Meta-Wiki kunt u meer informatie vinden over elk van deze thema's en over het bredere strategieproces.

Op zaterdag 27 mei vind er bovendien hierover een bijeenkomst plaats in Utrecht; u bent van harte welkom.

Met vriendelijke groeten, Robin (WMF) (overleg) 15 mei 2017 02:06 (CEST)[reageren]

RevisionSlider

bewerken

Birgit Müller (WMDE) 16 mei 2017 16:44 (CEST)[reageren]

23 mei 2017 23:05 (CEST)

nieuwe accounts

bewerken

Vinden jullie het ook zo vreemd dat er de afgelopen 5 dagen een vijftiental nieuwe accounts werden aangemaakt, die vervolgens niets bijdragen? J.G.G. (overleg) 16 jun 2017 18:11 (CEST)[reageren]

Volgens mij wordt er al een account gemaakt als iemand vanaf een ander Wikimedia project waar deze is ingelogd hier iets komt lezen. Ellywa (overleg) 16 jun 2017 19:03 (CEST)[reageren]
Inderdaad, maar er komen ook veel spambots langs; je herkent ze vaak aan een Engelstalige naam met een reeks cijfers. Sommigen daarvan proberen ook inderdaad spam te plaatsen, maar meestal wordt dat voorkomen door een reeks filters, zie Speciaal:Filterlogboek. - Erik Baas (overleg) 17 jun 2017 15:44 (CEST)[reageren]

Dit sjabloon werkt nog steeds niet goed. Er moet een afzonderlijke werkende parameter voor het linken naar Wikipedia komen. De parameter "Artikel op Wikipedia" staat er nu wel, maar hij werkt niet. Ik heb het net zelf geprobeerd aan te passen, dit lukte niet. --De Wikischim (overleg) 28 jun 2017 10:35 (CEST)[reageren]

Nogmaals, kan iemand hier a.u.b. iets aan doen? Ik wil graag dat er met behulp van dit sjabloon normaal gelinkt wordt naar bijv. een overeenkomende pagina NL-WP (nu leidt parameter "wikipedia" automatisch door naar EN-WP, met als gevolg dat je enkel een foutmelding ziet dat je op een niet-bestaande pagina hebt geklikt). De Wikischim (overleg) 28 aug 2017 12:02 (CEST)[reageren]

Op deze pagina zijn vanmorgen vanaf een IP-adres enkele wijzigingen gedaan. Ze zien er niet uit als vandalisme, maar ik vind ze wat lastig om zo te beoordelen. Iemand? De Wikischim (overleg) 6 jul 2017 09:54 (CEST)[reageren]

Het IP is van Corus Group / Hoogovens BV, en de hele IP-range (145.8.0.0/16) is op nl.wikipedia langdurig geblokkeerd. Meestal weet ik na zo'n check wel wat te verwachten, maar in dit geval dus juist niet... - Erik Baas (overleg) 6 jul 2017 12:33 (CEST)[reageren]

Check Wikipedia

bewerken

Hallo allemaal, Op wikipedia is al geruime tijd het wikiproject Check Wikipedia. Het bestaat uit een aantal lijsten met fouten op verschillende gebieden. bijvoorbeeld een oneven aantal blokhaken([]) of accolades ({}), maar ook fouten in ISBN en ISSN codes worden opgespoord, zie voor de complete lijst hier. Ik heb onlangs daar ook een botaccount aangemaakt en met AWB help ik af en toe om fouten op die lijst te verbeteren. Nu vroeg ik mij af of jullie het een goed idee vinden om dit project ook hier op wikibooks te starten. Hoe denken jullie hierover? Q.Zanden (overleg) 17 jul 2017 01:34 (CEST)[reageren]

Lijkt mij een goed idee, al vraag ik me af of je veel fouten zult vinden; wikibooks is iets kleiner dan wikipedia... - Erik Baas (overleg) 17 jul 2017 13:31 (CEST)[reageren]
Ik heb de bedenker gevraagd of hij het op de lijst wil zetten, maar is helaas op dit moment te druk bezig met andere zaken. In december zal hij naar verwachting genoeg tijd hebben om dit project in de lijst op te nemen. Aangezien we zelf de prioriteiten mogen bepalen van de verschillende lijsten, kunnen we die misschien alvast vaststellen? Q.Zanden (overleg) 17 jul 2017 15:03 (CEST)[reageren]

Afkorting op Wikibooks

bewerken

Op veel andere projecten is het gebruikelijk dat de projectnaam binnen het project kan worden afgekort tot twee letters. Wikipedia wordt dan WP, Wikidata wordt WD, Wikispecies wordt WS wat betekent dat de link w:WP:Spiekbriefje dezelfde pagina weergeeft als w:Wikipedia:Spiekbriefje. Het leek mij wel handig om deze afkorting ook voor wikibooks in te stellen zodat WB:Lerarenkamer hetzelfde wordt als Wikibooks:Lerarenkamer. Sowieso lijkt het me handig om meer met snelle redirects te werken zoals WB:G naar Wikibooks:Gebruikersportaal, etc. Hoe denken jullie hierover? Q.Zanden (overleg) 17 jul 2017 15:14 (CEST)[reageren]

Wat mij betreft: prima, geen enkel bezwaar. Het was me nog nooit opgevallen dat zo'n "automatisch linkende afkorting" hier op Wikibooks ontbrak. De Wikischim (overleg) 17 jul 2017 17:17 (CEST)[reageren]
Ik weet niet precies waar ik het zou moeten aanvragen. Wikischim, weet jij als mod dat toevallig of zou ik het op phab moeten aanvragen? Q.Zanden (overleg) 17 jul 2017 18:49 (CEST)[reageren]
Oei, nee. Misschien dat gebruiker:Romaine je hiermee wat verder kan helpen, of anders gebruiker:Erik Baas? De Wikischim (overleg) 18 jul 2017 11:38 (CEST)[reageren]
Zoiets moet aangevraagd worden op Phabricator. De procedure is als volgt: eerst moet overeenstemming bereikt worden zodat de developers zien dat gedragen wordt (peiling: lijst je met namen dat zegt "voor"/"steun"), daarna kan de aanvraag ingediend worden. Dat aanvragen op Phabricator kan ik wel doen. Eerst is het nodig dat er breed steun is voor dit plan, en dat kan bijvoorbeeld door hieronder zo'n peiling op te starten. Romaine (overleg) 18 jul 2017 11:44 (CEST)[reageren]
Ik heb hieronder een proefopzetje gemaakt, voel je vrij om het aan te passen, mocht dat nodig zijn. Q.Zanden (overleg) 18 jul 2017 13:18 (CEST)[reageren]

Peiling afkorting WB invoeren op Wikibooks

bewerken
(Eerste opzet, voel je vrij om iets te veranderen!)

In veel Wikimediaprojecten is het al ingevoerd, hier nog niet. Een snelverwijzing van de projectnaam, dus WP wordt Wikipedia, WN wordt Wikinews, WD wordt Wikidata, etc. Ik stel voor om hier ook de afkorting WB in te stellen middels deze peiling. Laat hieronder je stem achter door vier tildes te plaatsen (~~~~).

Deze stemming loopt van woensdag 19 juli 2017 12:00 tot woensdag 2 augustus 2017 12:00.
  1. De Wikischim (overleg) 18 jul 2017 21:00 (CEST)[reageren]
  2. Q.Zanden (overleg) 19 jul 2017 14:39 (CEST)[reageren]
  1. ...

Neutraal

bewerken
  1. Erik Baas (overleg) 19 jul 2017 21:58 (CEST)[reageren]
  2. --John  angelis. overleg 20 jul 2017 13:01 (CEST)[reageren]
  3. Jules (overleg) 20 jul 2017 13:58 (CEST) Geen bezwaar, Whatever Makes You Happy.[reageren]

Commentaar

bewerken
Het scheelt 9behoorlijk) typen als je naar een pagina in de Wikibooks-naamruimte wil linken. Q.Zanden (overleg) 20 jul 2017 21:23 (CEST)[reageren]

Aangezien ik hier niet actief ben voel ik me niet geroepen om mee te stemmen. Echter zou ik wel graag mijn mening willen delen hierover: WB als afkorting is bekend bij actieve gebruikers, maar niet bij de lezende bezoeker. Het gebruik van de afkorting kan handig zijn bij projectpagina's en discussies, maar ik raad het gebruik af in pagina's waar bezoekers gewoonlijk belanden. Allicht is het makkelijk om een sjabloon te maken als {{WB|}} dat uitziet als [[Wikibooks:{{{1}}}]]. Daarmee behoud je de duidelijke tekst en verkrijg je minder typwerk. --Ooswesthoesbes (overleg) 21 jul 2017 12:41 (CEST)[reageren]

Improved search in deleted pages archive

bewerken

Help met het vertalen in uw taal

During Wikimedia Hackathon 2016, the Discovery team worked on one of the items on the 2015 community wishlist, namely enabling searching the archive of deleted pages. This feature is now ready for production deployment, and will be enabled on all wikis, except Wikidata.

Right now, the feature is behind a feature flag - to use it on your wiki, please go to the Special:Undelete page, and add &fuzzy=1 to the URL, like this: https://test.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3AUndelete&fuzzy=1. Then search for the pages you're interested in. There should be more results than before, due to using ElasticSearch indexing (via the CirrusSearch extension).

We plan to enable this improved search by default on all wikis soon (around August 1, 2017). If you have any objections to this - please raise them with the Discovery team via email or on this announcement's discussion page. Like most Mediawiki configuration parameters, the functionality can be configured per wiki. Once the improved search becomes the default, you can still access the old mode using &fuzzy=0 in the URL, like this: https://test.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3AUndelete&fuzzy=0

Please note that since Special:Undelete is an admin-only feature, this search capability is also only accessible to wiki admins.

Bedankt! CKoerner (WMF) (talk) 25 jul 2017 20:40 (CEST)[reageren]

Accessible editing buttons

bewerken

--Whatamidoing (WMF) (talk) 27 jul 2017 18:56 (CEST)[reageren]

Maatschappijleer

bewerken

Collega's, ik kom nog even terug op wat hierboven al over het 'wikiboek' Maatschappijleer is gezegd. De aanmaker zelf is er zichzelf ook van bewust dat zoiets niet in Wikibooks past en vraagt ons een alternatief (zie OP alhier). Wel, dat gratis alternatief bestaat en heet Google sites. Met Google sites kun je prima samenwerken aan een groot project. Kunnen we Gebruiker PBuddenberg misschien verzoeken om zijn project daarheen te verhuizen? Ik stoor me eerlijk gezegd aan de dagelijkse dump van tekst waar niemand buiten die school wat aan heeft. Jules (overleg) 27 aug 2017 12:56 (CEST)[reageren]

Mag ik mij verstouten het eens een keer behoorlijk met je oneens te zijn? Ik zie het probleem hier eigenlijk helemaal niet zo. Sterker, van pagina's van het type Maatschappijleer/Maatschappijleer 5 vwo − met helder geformuleerde toetsvragen − zou ik er juist best wat meer willen zien hier op WB, mits iets als dit rechtenvrij is natuurlijk maar daar ga ik maar even van uit. Bepaalde subpagina's in het nogal uitgebreide maar kwalitatief niet erg hoogstaande boek Onderwijstechnologie vind ik daarentegen veel storender. Door de jaren heen zijn hier geregeld persoonlijke werkstukken neergezet door steeds wisselende stagiairs van een hogeschool. Daar zou ik eigenlijk liever eens wat van verwijderd zien. Nog een ander belangrijk punt is dat delen van Onderwijstechnologie nog steeds niet goed gewikificeerd zijn, soms al vele jaren lang (het betreft zaken als de opmaak, het juiste gebruik van interne en externe links etc.) . Het is echter een reusachtig monnikenwerk − waar niemand geloof ik zin in heeft − om dit allemaal te gaan corrigeren. De Wikischim (overleg) 28 aug 2017 11:59 (CEST)[reageren]
Dat mag je :) Wat mij stoort aan deze pagina's is het schematische, met al die opsommingen en samenvattingen. Het lijken wel (powerpoint)presentaties of steriele leerplannen en lessentabellen. Blijkbaar moet je er ook een leerboek bij gebruiken om de vragen te kunnen oplossen. Van een 'leerboek' kun je hier toch moeilijk spreken? Jules (overleg) 28 aug 2017 12:00 (CEST)[reageren]
In veel "echte" leerboeken vind je volgens mij toch ook al dat soort dingen. Ik vind het daarom nou juist wel in de basisopzet van dit project passen, eigenlijk. Op bijv. Wikipedia was het uiteraard een ander verhaal geweest. Wat vinden anderen? De Wikischim (overleg) 28 aug 2017 12:07 (CEST)[reageren]

Ik voel er veel voor om Categorie:Kunst en vrije tijd op te splitsen in Categorie:Kunst en Categorie:Vrije tijd. Het is m.i. nogal kort door de bocht om deze twee zaken zonder meer over één kam te scheren. De sinds vandaag bestaande Categorie:Reizen zou wellicht het beste een ondercat. van Categorie:Vrije tijd kunnen worden, al hoeft reizen dan niet per se recreatief te zijn. Wat zij de meningen hierover van anderen hier? De Wikischim (overleg) 28 aug 2017 11:44 (CEST)[reageren]

Lijkt me een goed plan. Sterkte met onderwerpen als bv. "Borduren" en "Filmmontage": kunst of vrije tijdsbesteding? ;-) - Erik Baas (overleg) 30 aug 2017 14:33 (CEST)[reageren]
bewerken

Sommige van de boeken hier (zoals Onderwijstechnologie) bevatten allerlei externe links naar websites die een aantal jaar geleden bestonden, maar nu niet meer (soms zijn die oude sites nog wel te vinden op archive.org). Die links zouden allemaal moeten worden voorzien van het label "dode link", of gewoon verwijderd wegens het gebrek aan meerwaarde. Hier is dus eigenlijk een flink onderhoud nodig, wat het beste door een bot gedaan zou kunnen worden. Op Wikipedia is er geloof ik al zo'n tool ingevoerd, maar hier zouden we het eigenlijk ook best goed kunnen gebruiken. De Wikischim (overleg) 28 aug 2017 15:26 (CEST)[reageren]

Dit lijkt me eigenlijk geen job voor een botje, er kan bij het checken van een website zó veel misgaan... - Erik Baas (overleg) 30 aug 2017 14:48 (CEST)[reageren]
Hoe gaan we dit dan oplossen? Alles toch handmatig? Monnikenwerk dat veel beslag legt op de beschikbare tijd en energie. De Wikischim (overleg) 30 aug 2017 14:57 (CEST)[reageren]

Beste mensen ik ben een maandje aan het uitrusten.--John  angelis. overleg 28 aug 2017 17:12 (CEST)[reageren]

Goede rust/reis! ;-) - Erik Baas (overleg) 30 aug 2017 14:27 (CEST)[reageren]

Onduidelijke wijziging

bewerken

Snapt iemand wat hiervan de bedoeling is? Of is het misschien gewoon gepruts/vandalisme dat een beetje is gemaskeerd? Ik heb helaas totaal geen verstand van het onderwerp van deze module, en kan de wijziging dus ook niet goed- of afkeuren. De Wikischim (overleg) 7 sep 2017 22:39 (CEST)[reageren]

Het is in orde: er wordt zo te zien een geniepig stukje vandalisme van 212.178.132.202 hersteld, die op nl.wikipedia al meer dan eens langdurig geblokkeerd geweest is (zie [15]). - Erik Baas (overleg) 7 sep 2017 23:01 (CEST)[reageren]

Recente wijzigingen door IP-er op Maatschappijleer/Mens en maatschappij

bewerken

Kan iemand de wijzigingen die eergisteren vanaf een IP-adres op deze pagina werden gedaan eens nader bekijken? Ten minste één bewerking ziet er niet constructief uit, maar ik twijfel of ik alles moet terugdraaien. De Wikischim (overleg) 23 sep 2017 14:47 (CEST)[reageren]

Ik denk dat het wel goed komt: deze persoon heeft meer bewerkingen gedaan op pagina's in deze categorie, zie [16]. 't Gaat alleen nogal traaag... ;-) - Erik Baas (overleg) 23 sep 2017 23:32 (CEST)[reageren]

Onderwerpen publiceren die gelicenseerd zijn

bewerken

Wiki maakt in het algemeen gebruik van CC-BY-SA. Is Wikibooks ook akkoord met CC-BY-NC-ND (Naamsvermelding, NietCommercieel en GeenAfgeleideWerken)? 137.224.252.12 2 nov 2017 15:50 (CET) (QZanden)[reageren]

Hallo QZanden, De hele Wikimedia-beweging is niet echt oké met CC-BY-NC-ND. NietCommercieel beperkt de distributie van het materiaal op wiki's zodanig dat dat niet toegestaan wordt. Zie ook deze uitleg waarom. En GeenAfgeleideWerken betekent dat het 1 op 1 overgenomen moet worden, zonder dat er ook maar wat in aangepast mag worden, iets wat volgens mij ook lijnrecht staat tegenover de principes hier op Wikibooks. CC-BY-NC-ND is géén vrije licentie en het materiaal dat onder die licentie gepubliceerd is is geen vrije inhoud. Het materiaal op Wikibooks is wel vrije inhoud. Zie ook: Wikibooks:Vrije inhoud. Groetjes - Romaine (overleg) 12 nov 2017 03:57 (CET)[reageren]

Kan iemand beoordelen of de laatste twee door een IP-adres gedane wijzigingen op dit artikel in orde zijn? De eerste (grammaticaal) wel. De Wikischim (overleg) 6 nov 2017 11:01 (CET)[reageren]

Ik heb alles naar de vorige toestand hersteld op begin december 2017. Dit was eerder vandalisme dan poging tot verbeteren. Huibc (overleg) 3 feb 2018 10:52 (CET)[reageren]

Peiling op WP

bewerken

Ik ontving deze E-mail en wil hem graag ter informatie hier plaatsen: Hoi Vangelis, Ter info, op Wikipedia wordt er een peiling voorbereid over het linken naar andere Wiki-projecten. Nu wordt er hier nog overlegd: https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_Wikipedia:Opinielokaal/Links_naar_zusterprojecten Op de pagina zelf zal de peiling plaatsvinden. Zou je deze peiling in de gaten willen houden? Want hij is niet op alle zusterprojecten aangekondigd. Met vriendelijke groet, Ymnes

Peiling op Wikipedia

bewerken

Ik ben HIER een peiling gestart over het automatisch linken naar zusterprojecten zoals dit. Bijdragers hier zijn van harte welkom om mee te discussiëren. Vriendelijke groet, Vinvlugt (overleg) 16 nov 2017 23:20 (CET)[reageren]

New print to pdf feature for mobile web readers

bewerken

CKoerner (WMF) (talk) 20 nov 2017 23:07 (CET)[reageren]

Discussie over o.a. Wikibooks op WP

bewerken

Zie [17]. PAvdK heeft het meen ik in het bijzonder over Leer jezelf ecologisch tuinieren. De Wikischim (overleg) 27 nov 2017 11:36 (CET)[reageren]

Gelezen. Ik weet alleen niet waar PAvdK het over heeft. Ik ben hem bij mijn weten nooit in het tuinboek tegen gekomen. Wel zijn in het verleden links die ik plaatste op WP verwijderd en ik plaatst nu in een artikel alleen nog links naar WP. --John  angelis. overleg 27 nov 2017 11:46 (CET)[reageren]

Terug van weg geweest

bewerken

Ik was een tijd nogal heftig ziek en had een rustperiode nodig. Nu gewoon weer verder met Wikibooks. --John  angelis. overleg 6 dec 2017 12:14 (CET)[reageren]

That's the spirit! En hou het nu verder gezond! Vriendelijke groet. J.G.G. (overleg) 6 dec 2017 16:36 (CET)[reageren]
Goed dat het weer beter gaat en welkom terug. De Wikischim (overleg) 13 dec 2017 22:07 (CET)[reageren]

Peilers klaar, peilen maar!

bewerken

Zoals eerder aangekondigd, ben ik hier een peiling gestart om te kijken in hoeverre men vanuit Wikipedia wil linken naar zusterprojecten zoals dit. Input wordt zeer op prijs gesteld! Vinvlugt (overleg) 6 dec 2017 23:39 (CET)[reageren]

Recente wijzigingen in het Kookboek

bewerken

Kan iemand de wijzigingen van vandaag op Kookboek/Zandkoekjes en Kookboek/Cake misschien beoordelen? Het lijkt me geen vandalisme, maar ik weet ook niet zeker of het echte verbeteringen zijn. In het laatste geval moeten ze nog wel wat worden gewikificeerd. De Wikischim (overleg) 13 dec 2017 22:06 (CET)[reageren]

Helaas geen verstand van koekjes.--John  angelis. overleg 14 dec 2017 07:56 (CET)[reageren]
Even rond gesnuffeld. De wijziging op Kookboek/Zandkoekjes lijkt wel goed (er zit rond 20 gram in een zakje) en in de meeste recepten die ik heb kunnen vinden wordt gesproken over 5 gram, een 1/2 theelepel of zelfs helemaal niets. Ook op WP wordt het niet genoemd Zandgebak. Ik heb het dus maar goed gemerkt. John  angelis. overleg 14 dec 2017 08:28 (CET)[reageren]
Wat de cake betreft lees ik op diverse receptensites beslag als gesproken wordt over het samenstellen van de ingrediënten en als het klaar is om in een vorm te doen over deeg. Dit heb ik dus terug gedraaid.--John  angelis. overleg 14 dec 2017 08:54 (CET)[reageren]

Gisteren heeft een IP-adres enkele wijzigingen op deze pagina gedaan. Ik weet niet zeker of ze 100% in orde zijn , iemand? Ik wil liever niet zelf afvinken "want het zal wel goed zijn allemaal". De Wikischim (overleg) 28 dec 2017 21:28 (CET)[reageren]

Op een typo na zijn de wijzigingen correct. - Erik Baas (overleg) 2 mrt 2018 23:39 (CET)[reageren]

Volgens mij is dit boek aardig (bijna) compleet en zou naar de rechterkolom van de Hoofdpagina verplaatst kunnen worden. --John  angelis. overleg 20 jan 2018 13:49 (CET)[reageren]

Done --John  angelis. overleg 20 jan 2018 14:32 (CET)[reageren]

Deze gebruiker heeft momenteel een permablok, en stuurde mij per mail een verzoek tot deblokkade. Wat vinden anderen, moeten we het doen? Het lijkt erop dat hij in 2015 vooral aan het experimenteren was, maar wel duidelijk ten koste van de hoofdnaamruimte. Als hij nog eens zo begint, is het wmb meteen weer over en uit. De Wikischim (overleg) 25 jan 2018 14:11 (CET)[reageren]

Die 'titeltekeningen' van toen waren vrij onschuldig vermaak, misschien echt bedoeld om de lay-out op te vrolijken. Kan m.i. geen kwaad om hem nog een kans te geven. J.G.G. (overleg) 25 jan 2018 15:53 (CET)[reageren]
Mee eens, Ellywa (overleg) 25 jan 2018 15:58 (CET)[reageren]
OK, proberen maar. --John  angelis. overleg 25 jan 2018 17:02 (CET)[reageren]
  Uitgevoerd De Wikischim (overleg) 25 jan 2018 22:22 (CET)[reageren]

Problemen met icoontje voor het downloaden van de pdf-versie

bewerken

Rechts boven op de eerste pagina van het boek Klassieke Mechanica staat een icoontje dat een link zou moeten bevatten naar de pdf-versie van het boek. Sinds enige tijd is dat icoontje niet meer in orde. Om te beginnen is het icoontje zelf overtekend door een zwarte hoeklijn. Ook zit er geen link meer onder. Ik weet niet hoe ik dit moet rechtzetten. Het houdt klaarblijkelijk verband met het sjabloon Bi, maar van sjablonen heb ik geen kaas gegeten. Huibc (overleg) 26 jan 2018 11:09 (CET)[reageren]

gebruiker:QZanden heeft hier in het verleden meer met sjablonen geknutseld. Misschien kan hij in dezen wel iets betekenen? De Wikischim (overleg) 29 jan 2018 13:59 (CET)[reageren]
bewerken

Deze toegevoegde links heb ik zojuist weer verwijderd. Echter, ik denk er nu aan dat ze op een bepaalde manier toch wel meerwaarde kunnen hebben, namelijk als interne link binnen hetzelfde boek (het wordt dan conform de interne structuur van de boeken hier iets als [[Griekse mythologie/....]]). Ik vind het een te makkelijke oplossing om ze simpelweg door te laten linken naar WP, daar kijkt iedereen toch al zeg maar. Er zou weer eens iemand met het boek Griekse mythologie aan de slag moeten. Wie vindt dit een leuk onderwerp en voelt hiervoor? Ik weet dat J.G.G. in het verleden al veel over Griekse filosofie heeft geschreven. De Wikischim (overleg) 26 jan 2018 18:16 (CET)[reageren]

Goed plan. Verwijderde links terugdraaien en wijzigen als interne links naar het boek? --John  angelis. overleg 26 jan 2018 18:32 (CET)[reageren]
Ja, precies. Alleen laat ik het herplaatsen van de links bij voorkeur even aan iemand anders over, omdat ik moeilijk kan uitmaken wat nu precies de beste vorm is. Eigenlijk zou iemand die al vaker aan Griekse mythologie heeft gewerkt dit nog het beste kunnen doen. De Wikischim (overleg) 29 jan 2018 13:55 (CET)[reageren]
  Uitgevoerd Ik heb in het verleden ook nogal wat geschreven aan het boek en hoop dat dit duidelijker is. --John  angelis. overleg 29 jan 2018 14:48 (CET)[reageren]

Onderwijs en vandalisme

bewerken

Hallo,

Ik geef les op een middelbare school. In een les over mediawijsheid liet ik zien hoe makkelijk het is om een Wikipedia-pagina aan te passen. Dat deed ik door een onzinnig zinnetje toe te voegen op de pagina van de school. Dit leidde tot een onmiddelijke blokkade van mijn account voor onbepaalde tijd wegens vandalisme.

Echter, het 'vandalisme' was juist bedoeld om te laten zien dat Wikipedia door iedereen aan te passen is. Ik had de zin meteen daarna weer willen verwijderen. Ik begrijp het strikte beleid hierin. Vergeef me mijn onwetendheid.

Wat kan ik in de toekomst doen om hier aandacht aan te besteden zonder meteen geblokkeerd te worden?

Kan de blokkade opgeheven worden?

Het ging om deze pagina https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Calandlyceum&action=edit&section=2 Moderators: MoiraMoira en Rode Raaf

BvD!

Groet!- De voorgaande opmerking werd toegevoegd door ‎145.131.194.90 (overleg|bijdragen)

Goedendag. U bent hier niet op Wikipedia maar op Wikibooks, een zusterproject. Dit lijkt me duidelijk iets wat u met de betreffende moderatoren op Wikipedia moet zien op te lossen. Zij zijn hier verder helemaal niet actief, dus hier kan men ben ik bang weinig voor u betekenen wat dit betreft. Succes verder met het oplossen van dit probleem. Terzijde, u bent op dit zusterproject niet geblokkeerd, dus u kunt hoe dan ook wel hier bewerken als u wilt. Vriendelijke groet, De Wikischim (overleg) 29 jan 2018 13:51 (CET)[reageren]
Overigens, u zegt hier dat u voor onbepaalde tijd bent geblokkeerd. Ik zie in uw "blokkeerlogboek" echter een blokkade van maar 3 dagen staan. De Wikischim (overleg) 29 jan 2018 13:58 (CET)[reageren]
Dus het probleem is niet zo groot. Experimenteren kan altijd in de Zandbak, zowel in https://nl.wikibooks.org/wiki/Wikibooks:Zandbak als in https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zandbak --John  angelis. overleg 29 jan 2018 14:55 (CET)[reageren]

Peiling Bureaucraat

bewerken

Ellywa heeft zich aangeboden om bureaucraat te worden. Momenteel ben ik de enige actieve hier (Erik lijkt een poosje weg). Zonder bezwaar zal ik dat geactiveerd worden in 2 weken.

Dank je voor je vertrouwen... goede aanleiding om wat meer hier bezig te zijn. Ellywa (overleg) 6 feb 2018 13:05 (CET)[reageren]
Ik zit idd. al een tijdje in de lappenmand... :-( - Erik Baas (overleg) 8 feb 2018 23:27 (CET)[reageren]
Hallo Erik, leuk wat van je te horen al is het bericht minder. Ik wens je van harte beterschap.--John  angelis. overleg 9 feb 2018 06:45 (CET)[reageren]

Hoe kan ik meerdere spaties achter elkaar gebuiken?

bewerken

Als ik meerdere spaties achter elkaar zet, worden ze na publicatie ingekrompen tot één spatie. Hoe krijg ik meer ruimte tussen tekens? Is de enige optie om dan maar steeds een tabel te gebruiken?

Heb je hier [[18]] misschien iets aan?--John  angelis. overleg 11 feb 2018 15:10 (CET)[reageren]

Beste Vangelis, Veel dank. Ja, hier kan ik mee uit de voeten. JopkeB

Wie kan dit even beoordelen? De Wikischim (overleg) 19 feb 2018 11:04 (CET)[reageren]

Vermenigvuldigen met 1/3 en delen door 3 zijn hetzelfde, dus het lijkt me inhoudelijk correct. Valhallasw (overleg) 19 feb 2018 18:19 (CET)[reageren]
Klopt natuurlijk, maar beetje overbodige wijziging. Dank Valhallasw. --John  angelis. overleg 19 feb 2018 18:31 (CET)[reageren]
Ik denk dat vermenigvuldigen met 1/3 een beter gebruik is in de Matrix rekening. Typisch zal deze constante onderdeel worden van een vector waar een mix van getallen boven en onder de 1 staan. Bijvoorbeeld bij een LDU decompositie. Delen is uberhaupt in de matrix-rekening een beetje vies woord, je deelt niet door een matrix maar vermenigvuldig met zijn inverse. --Ruudschramp (overleg) 5 okt 2018 22:10 (CEST)[reageren]

Botbitje gevraagd

bewerken

De M van de links in middeleeuwen moeten een m worden. Is er iemand die met een bot weet om te gaan? --John  angelis. overleg 23 feb 2018 19:12 (CET)[reageren]

Ellywa ?--John  angelis. overleg 23 feb 2018 19:30 (CET)[reageren]
Of Romaine ? --John  angelis. overleg 23 feb 2018 19:33 (CET)[reageren]
Voorbeeld van een pagina die onbedoeld veel schade heeft geleden door de spellingcorrectie: Sociale geschiedenis van de hoge middeleeuwen/Inhoudsopgave. De Wikischim (overleg) 24 feb 2018 11:12 (CET)[reageren]
Ik kan met AWB wel het een en ander snel aanpassen. Een vraagje: hoe zit het met het sjabloon? Dat heet nu nog {{Sociale geschiedenis van de hoge Middeleeuwen}}. Willen we dit ook veranderen naar {Sociale geschiedenis van de hoge middeleeuwen}? Q.Zanden (overleg) 24 feb 2018 12:52 (CET)[reageren]
Ja, heel graag! De Wikischim (overleg) 24 feb 2018 13:08 (CET)[reageren]
Gedaan, zie deze bewerkingen. Q.Zanden (overleg) 24 feb 2018 13:13 (CET)[reageren]
Nu hetzelfde ook nog even voor Sociale geschiedenis van de late middeleeuwen. De Wikischim (overleg) 24 feb 2018 22:33 (CET)[reageren]
Ook gedaan. Q.Zanden (overleg) 25 feb 2018 16:16 (CET)[reageren]

Editing News #1—2018

bewerken

2 mrt 2018 21:56 (CET)

Automatische tekst is terug:D

bewerken

Het invulveld samenvatting bij plaatsing van een nieuwe pagina was een tijdje niet meer automatisch voorzien van tekst. Dat vond ik niet leuk. Ik moest elke keer 'Aanvulling' tikken. Nu is een 'A' weer voldoende om het hele woord te laten verschijnen. --John  angelis. overleg 9 mrt 2018 21:56 (CET)[reageren]

Heeft iemand zin om deze deelpagina eens in te vullen? Uiteraard niet met gekopieerde tekst vanaf WP, maar met een inhoud die in het kookboek past. Dat betekent dus een klein beetje achtergrondinformatie maar niet te uitgebreid, en verder wat leuke recepten waarin koffie een belangrijke rol speelt. De Wikischim (overleg) 18 mrt 2018 10:55 (CET)[reageren]

Terug van weggeweest

bewerken

Beste WB-vrienden, ben na enkele maanden afwezigheid wegens stressy verhuisperiode terug actief op WB. Ik ben nu (Belgisch) Limburger geworden en geniet van de Haspengouwse fruitbloesems en het tragere tempo :) J.G.G. (overleg) 25 apr 2018 09:35 (CEST)[reageren]

Hartelijk welkom terug! (Misschien kun je nu ook nog een beetje Limburgs leren?  ) Het viel me al op dat je de laatste maanden helemaal geen bewerkingen meer deed, ook niet elders zoals op WP. Gelukkig was er dus niets vervelends aan de hand.
Terzijde, ik ben zelf de laatste tijd ook wat minder actief hier omdat mijn prioriteit momenteel vooral bij het herstarte Wikinieuws ligt. De andere mods zullen dus af en toe een beetje meer moeten bijspringen, misschien. De Wikischim (overleg) 25 apr 2018 12:27 (CEST)[reageren]
Welkom terug J.G.G. Het is hier (voorlopig) ook vrij rustig dus doe maar rustig aan ;) --John  angelis. overleg 25 apr 2018 14:38 (CEST)[reageren]
  J.G.G. (overleg) 25 apr 2018 14:56 (CEST)[reageren]

AdvancedSearch

bewerken

Birgit Müller (WMDE) 7 mei 2018 16:54 (CEST)[reageren]

Update on page issues on mobile web

bewerken

CKoerner (WMF) (talk) 12 jun 2018 22:58 (CEST)[reageren]

Vraag over het full text overnemen van andere teksten in een Wikibook

bewerken

Ik wil graag één doorlopend verhaal maken van de vele losse publicaties die historicus Jan de Baan (1930-1993) over de geschiedenis van Spijkenisse schreef. Het gaat om tientallen krantenartikelen en enkele korte monografieën van maximaal zo'n 60 pagina's. Ik wil grote delen eruit full text overnemen, vervolgens redigeren en aanvullen met informatie uit andere bronnen. Uiteraard kunnen ook anderen dit Wikibook aanvullen en corrigeren; er is de afgelopen 25 jaar wel meer bekend geworden en zijn teksten zijn niet heilig.
Ik heb goede hoop dat ik van de rechthebbenden toestemming verkrijg om zijn teksten full text over te nemen. Maar voordat ik daar tijd en energie in ga steken, wil ik eerst weten of zo'n Wikibook überhaupt is toegestaan. Ik heb daarover twee tegengestelde visies gevonden:

  1. In de Wikibooks inclusion criteria policy staat: "we do not permit verbatim copies of pre-existing works".
  2. Maar je mag wel boeken doneren èn je kunt aan anderen vragen of je hun teksten mag hergebruiken in Wikibooks, zie Requesting copyright permission.

Mijn vraag is: welke van deze twee visies prevaleert in dit geval en/of voor de Nederlandse Wikibooks? Als verder aan alle andere voorwaarden voor een Wikibook wordt voldaan en er toestemming van de rechthebbenden is, mag je dan grote delen uit andere publicaties full text overnemen in een Wikibook?
JopkeB (overleg) 2 jul 2018 20:08 (CEST)[reageren]

In principe is dit eigenlijk nooit de bedoeling. Er wordt alleen een uitzondering gemaakt voor teksten die vanaf Wikipedia hierheen worden overgezet, zie Wikibooks:Import. Maar dan nog heeft het sterk de voorkeur dat de tekst hier aangepast wordt. Een andere vraag die zich in dit verband aandient is bijvoorbeeld, hoever je mag gaan met letterlijk overnemen als je een recept toevoegt aan het Kookboek. In bepaalde gevallen is dit nagenoeg onvermijdelijk, met name als het om min of meer bekende recepten gaat. De Wikischim (overleg) 2 jul 2018 21:06 (CEST)[reageren]

Global preferences are available

bewerken

10 jul 2018 21:19 (CEST)

New user group for editing sitewide CSS / JS

bewerken

Kan iemand deze wijziging nog eens beoordelen? In eerste instantie draaide ik het terug. Vervolgens realiseerde ik me echter dat istiyor musun best "wil je" kan betekenen. In dat geval zou het eerste deel dus worden vertaald als "blijven slapen". De Wikischim (overleg) 10 aug 2018 11:52 (CEST)[reageren]

Google vertaalt "Bu gece burada kalmak istiyor musun?" als "Wil je vanavond hier blijven?"; jouw revert lijkt me dus terecht. - Erik Baas (overleg) 10 aug 2018 13:14 (CEST)[reageren]

Wil iemand een boek over Sjoelen beginnen?

bewerken

Op Wikipedia werd afgelopen nacht deze tekst weggehaald. In het verleden zijn wel vaker dit soort teksten overgeheveld naar hier. Het zou de basis kunnen vormen voor een eigen boek Sjoelen. Ikzelf ben op dit moment slechts beperkt actief hier, dus begin hier even niet aan. De komende twee weken ben ik trouwens geheel afwezig, dus de vandalismebestrijding e.d. moet even helemaal worden overgenomen. De Wikischim (overleg) 13 aug 2018 11:33 (CEST)[reageren]

Een Kalender?

bewerken

Voldoet Kalender 2018-2019 wel als 'wikibook'? Ik begrijp de bedoeling ervan niet, er staan alleen wat links naar Wikipedia-artikelen. Niet meteen een studieboek, lijkt me J.G.G. (overleg) 21 aug 2018 09:36 (CEST)[reageren]

Nee, dit is voor hier gewoon onzin. Kan dus prima weg denk ik (DW). 62.72.193.64 21 aug 2018 18:05 (CEST)[reageren]

Bericht-sjabloon

bewerken

Ik gebruik in "mijn" Wikibooks regelmatig het bericht-sjabloon, als ik iets uit de actualiteit vind passen bij het onderwerp. Zie bv. bij Snelheid. Voor mijn leerlingen exporteer ik ook altijd naar pdf en bezorg hen alles op papier (voor notities, om te kleuren,...). Die actua-zaken nemen relatief veel plaats in op papier. Dat kan ik deels aanpassen door het weglaten van de afbeelding en de tekst kleiner te maken:

|style=font-size: small;
|afbeelding=}}

Dit heb ik uitgetest bij actua over de bitruimte. Toch zit ik nog met problemen:

  • De marge van 10% links en rechts zou gerust achterwege laten worden: door de dikke rand links vind ik het zo al duidelijk genoeg. Ik vind geen manier om dat te doen zonder het sjabloon zelf aan te passen. Zou iemand een idee hebben?
  • Bij gebruik van de afbeelding neemt deze veel plaats in, dus heb ik die hier weggelaten. Maar misschien is er een optie om de afbeelding rechts bovenaan te plaatsen, met de tekst die errond float? Dat kan wellicht ook enkel in het sjabloon zelf.
  • Als ik kijk naar het afdrukvoorbeeld (zowel in Chrome als in Firefox), dan merk ik dat de eerste alinea links uitgelijnd is en waarvan de tekst klein is. Bij de tweede alinea is dat niet meer zo. Vreemd, want in de browser zelf ziet alles er "juist" uit.

Het heeft geen hoge prioriteit voor mij, maar ik was toch benieuwd of iemand oplossingen zou hebben voor bovenstaande.

Editing of sitewide CSS/JS is only possible for interface administrators from now

bewerken

(Help met het vertalen in uw taal)

Hi all,

as announced previously, permission handling for CSS/JS pages has changed: only members of the interface-admin (interfacemoderatoren) group, and a few highly privileged global groups such as stewards, can edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage). This is done to improve the security of readers and editors of Wikimedia projects. More information is available at Creation of separate user group for editing sitewide CSS/JS. If you encounter any unexpected problems, please contact me or file a bug.

Thanks!
Tgr (talk) 27 aug 2018 14:40 (CEST) (via global message delivery)[reageren]

Read-only mode for up to an hour on 12 September and 10 October

bewerken

6 sep 2018 15:33 (CEST)

Uitvoer van pagina's naar PDF of gedrukt boek

bewerken

Er is een nieuwe parser (?) geïnstalleerd, men is volop aan het testen en debuggen, en het werkt inderdaad weer (zij het met een paar probleempjes). Een paar dingen vielen meteen al op:

  • +: Tabellen worden nu wel afgedrukt.
  • -: Er zijn problemen met het afdrukken van spaties; sommige vallen weg, andere worden zelfs negatief.
  • -: GIF-bestanden (mn. animated GIF's) worden soms niet of incorrect afgedrukt.
  • -: Het font is mi. nogal groot.

Zie verder hier:

- Erik Baas (overleg) 10 sep 2018 13:41 (CEST)[reageren]

The Community Wishlist Survey

bewerken

30 okt 2018 12:06 (CET)

Editing News #2—2018

bewerken

2 nov 2018 15:17 (CET)

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web

bewerken

CKoerner (WMF) (talk) 13 nov 2018 20:35 (CET)[reageren]

Community Wishlist Survey vote

bewerken

22 nov 2018 19:13 (CET)

bewerken

Johanna Strodt (WMDE) (talk) 26 nov 2018 12:03 (CET)[reageren]

Informatie afkomstig van https://nl.wikibooks.org Wikibooks NL.
Wikibooks NL is onderdeel van de wikimediafoundation.